กระดานสนทนา วัดโฆสิตาราม (บ้านแค) จ.ชัยนาท

http://www.watkositaram.com/forum/index.php?topic=6184.0
  จากลิงค์ที่เคยโพสไว้และการค้นพบหลักฐานจนถึงที่สุดจึงต้องยอมรับในหลักฐานเช่นเดียวกับนักประวัติศาสตร์หรือนักโบราณคดี ความคลาดเคลื่อนหรือผิดพลาดคงต้องยอมรับกัน เพื่อประโยชน์ในภาพรวมจึงนำมาเปิดเผยและแก้ต่างกันต่อไปครับ
   คือได้มีโอกาสเปิดสมุดบันทึกลายมือหลวงพ่อกวยปัจจุบันอยู่กับศิษย์ท่านหนึ่งได้ขอถ่ายภาพและขออณุญาติออกเผยแพร่แล้ว(ขอขอบพระคุณเป็นอย่างยิ่งครับ) เป็นลายมือหลวงพ่อกวยที่ลงไว้จะเห็นได้ว่าเป็นแบบเดียวกัน จึงอยากขอความเห็นท่านผู้รู้และทุกๆท่านว่าอย่างนี้จะสรุปว่าเป็นผ้ายันต์ในหลวงพ่อกวยได้หรือไม่เพื่อเป็นแนวทางที่ถูกต้องต่อไป ขอความเห็นครับ

ความคิดเห็นแรกคือ
   ในกระดาษคือแบบที่หลวงพ่อท่านร่างไว้เพื่อที่จะนำไปสร้างเป็นผ้ายันต์ครับ

เงียบเหงาหน่อยนะครับพี่
อย่างไง ก็เป็นอีกหนึ่งเสียงครับ
ที่คิดว่าใช่ สู้  สู้   

แบบนี้จำนนต่อหลักฐานครับ  ;)

ต้องพิจารณาให้ดีครับ

เป็นไปได้ทั้งสองอย่าง คือ หลวงปู่วาดยันต์ไว้เป็นต้นเเบบ หรือ หลวงปู่ลอกยันต์มาจากผ้ายันต์ของเกจิอื่น

ตัวอย่างง่ายๆ ยันต์เจ้าคุณนรของคุณbayonetเพิ่งลงไป ท่านก็ลอกมาจากใบปลิวที่เเจก

เเม้เเต่ยันต์สิงห์ที่ปั๊มป์หลังรูป ก็เป็นยันต์สิงห์ที่ใช้กันหลายเกจิมาตั้งเเต่ยุคก่อน

หลวงปู่ท่านชอบลอกยันต์ไว้ ท่านชอบศึกษาครับ

ถ้ามองอีกด้านก็เป็นไปได้ แต่อย่างน้อยผ้ายันต์แบบนี้ก็ต้องมีความสำคัญมากหรือมีความผูกพันธ์กับหลวงพ่อถึงขนาดเขียนไว้ในสมุดบันทึกของท่านในช่วงปี ๒๔๙กว่าๆ เพราะฉะนั้นความเกี่ยวข้องต่อหลวงพ่อก็ต้องมีแน่นอนครับ

พูดยาก ไม่มีใครทราบว่าเกี่ยวข้อง ไม่เกี่ยวข้อง เพราะหลวงปู่ท่านชอบศึกษา เเละท่านชอบลอกยันต์เก่าๆไว้เยอะ ยันต์ต่างๆของหลายเกจิหลายวัด ท่านลอกไว้มีมากมาย  อีกประการตำรายันต์เก่าๆ ก็มาจากสายเดียวกัน เช่น พิชัยสงคราม หลายวัด หลายเกจิก็ใช้เหมือนกัน

ดูอย่างยันต์เจ้าคุณนร คนละสายกับหลวงปู่ ท่านยังลอกเก็บไว้เลย ตำราหลวงปู่ ผมถ่ายเก็บไว้ดูจำนวนไม่น้อย เคยเห็นมาไม่ใช่เเผ่นสองเเผ่น ผมถ่ายเเละเอามาดูเรื่อยๆ สิบกว่าปีเเล้ว พอมองลักษณะการจดบันทึกของหลวงปู่ได้บ้าง

ไม่ใช่ยันต์สิงห์นี่อย่างเดียว ที่ท่านลอกไว้ ตามตำราที่เคยเห็นมา มีมากมาย อันไหนสวย อันไหน ท่านชอบ ท่านก็ลอกไว้ ตามนิสัยชอบการเรียนเเละสะสมครับ

อีกอย่าง ผ้ายันต์สิงห์นี้ ทางท้องที่ เล่นเป็นหลวงพ่อปลื้ม หรือ หลวงพ่อโม ลองไปถามคนในพื้นที่ได้

เรื่องหลวงปู่ลอกยันต์ เดี๋ยวจะลงให้ชมกัน ระยะนี้ตำราหลวงปู่มาตามเวปบ่อย มีขายตามเวปด้วย

ต่อไป ถ้ามีการลอกลายมือ ไปเขียนบนผ้า ทำให้สวยๆ จะลำบากกันใหญ่ เหมือนเเบบกรณีผ้ายันต์ลิงลม ที่ลอกลายมือขายกัน เมื่อสามสี่ปีก่อน มีคนลอกจากหนังสือรวมตำรา เอาไปเขียนบนผ้า ทำให้เก่า เเล้วนำมาขายกัน ลายมือลอกได้ดีมากๆ ครับ

http://www.watkositaram.com/index.php?option=com_content&task=view&id=78&Itemid=40
   ครับพี่ต้อยได้หลักฐานเพิ่มเติมมาอีกผืนพี่คมคายออกไปเมื่อหลายปีก่อนพร้อมกับหลวงพ่อกวยหลายองค์เมื่อไม่กี่สัปดาห์ที่ผ่านมาผมเช่ากลับมาได้ มียันต์ตัวเดียวกับผ้ายันต์ยุคแรกในลิงค์ข้างบนครับ ผมว่าน้ำหนักจะมาทางหลวงพ่อกวยไหมครับผมว่าน่าคิด พี่ต้อยมีความเห็นอย่างไรบ้างครับเพื่อเป็นแนวทางต่อไป

มีมงกุฎพระพุทธเจ้า อิติปิโสแปดทิศ แม่นางกวักและเทาะว์

ผมก็มีเก็บบ้าง ได้จากทางอ่างทอง ใจก็อยากให้เป็นหลวงปู่กวย อยากให้ช่วยหาข้อมูลกันต่อ เพราะทางพื้นที่บ้างว่า หลวงพ่อโม บ้างว่า หลวงพ่อปลื้ม ผมเห็นผืนใหญ่มากผืนเเดงที่สรรค์บุรี ประทับยันต์เต็มผืน น่าลองไปศึกษานะครับ :)

ครับพี่ต้อยผมว่าน่าจะมีสั่งกันทั้งสองหลวงพ่อกล่าวคือยุคนั้นน่าจะไปสั่งทำจากที่เดียวกัน หลวงพ่อโมก็มี หลวงพ่อกวยก็มีคงต้องแยกที่มาอย่างเดียว แต่ไม่ว่าหลวงพ่ออะไรก็ดีทั้งหมดครับ ขอบคุณครับ

    ภาพลายเส้นที่ปรกฎในสมุดบันทึกของหลวงพ่อ วิเคราะห์แล้วเห็นว่าเป็นการร่างรูปยันต์มาจากที่อืน ซึ่งถ้าอ่านอักขระที่ไล่เรียงตามตารางยันต์นั้นแล้วจะเห็นว่าอักขระในตารางด้านล่างคลาดเคลื่อนอยู่มาก ซึ่งตารางก่อนหน้านั้นเรียงอักขระมาตามลำดับคือ อิติปาระมิตาวะติงสา อิติสัพพัญญูมาคะตา แต่พอมาตารางด้านล่างแทนที่จะเป็น อิติโพธิมนุปปัตโต เพราะตารางถัดไปตามแนวตั้งทางด้านหน้าก็จารึกไว้ว้า อิติปิโสจะเตนะโม ถูกต้องตามอักขระวิธีคาถาบารมี 30 ทัศน์ แต่ตารางด้านล่างดันกลับกลายเป็น อิปิโสจะเตนะอิโม หลวงพ่อผู้แตกฉานในอักขระวิธีและเวทย์คาถาต่างๆเป็นอย่างดีแล้วไฉนเลยท่านจะออกแบบยันต์ของท่านเองให้ผิดเพี้ยนไป ส่วนรอยลบที่มีอยู่รางๆก็สังเกตเห็นว่าเดิมท่านคงจะเขียนตามแนวนอนเพราะ อิติปาระมิตาวะติงสา อยู่ฝั่งขวาและ อิติสัพพัญญูมาคะตา อยู่ด้านล่าง
อีกประการหนึ่ง ลักษณะของหัวสิงห์หากเป็นภาพสเก็ทโดยทั่วไปจงอยขนด้านหลังไม่น่าจะชี้แหลมขึ้นเป็นเส้นเดียวในลักษณะนั้น หากเป็นภาพร่างตามเขาเห็นสอดคล้องอยู่
     และได้เห็นประมวลภาพยันต์ในสมุดบันทึกของท่านแล้ว เห็นว่าโดยมากเป็นยันต์ที่คัดลอกมาจากตำรายันต์ของอาจารย์เทพ สาริกบุตร เสียเป็นส่วนใหญ่ บ้างก็เป็นยันต์ที่คัดลอกมาจากยันต์หลังเหรียญหลวงปู่หลวงพ่อที่ท่านชอบใจบ้าง ส่วนยันต์สิงห์นี้ ก็ไม่ได้มีแต่รูปสิงห์อย่างเดียวยังมียันต์ตรีนิสิงเหอีก 2 รูปและยันต์สามเหลี่ยมอีกรูปหนึ่งซึ่งเขียนเอาไว้ว่า "ตรงกลาง"จึงสันนิษฐานได้ว่าคงจะคัดลอกมาจากผ้ายันต์ทั่วไปที่ประทับยันต์เหล่านี้ไว้ 4 ตำแหน่ง
     ซึ่งถ้าเป็นการออกแบบรูปยันต์จริง ไม่จำต้องระบุไว้ว่าตรงกลางเพราะเมื่อช่างแกะเป็นแม่พิมพ์มาแล้ว ก็แล้วแต่ท่านเจ้าของจะพอใจประทับลงไป หรือหากเป็นยันต์บังคับซึ่งจะต้องประทับในลักษณะอย่างนั้นบิดพริ้วไม่ได้ ยันต์ที่ออกมาต้องมีแต่ในลักษณะแบบนั้นเพียงอย่างเดียว แต่เท่าที่พบเห็นยังมีลักษณะที่แตกต่างออกไปอยู่หลายผืน
     และยันต์ผืนนี้ก็เห็นว่ามีรูปแบบที่บ่งบอกอะไรได้ชัดเจนขึ้น ลองพิจารรณาดูครับ

   และไม่น่าจะเป็นการสั่งทำ ลองพิจารณาจากรูปแบบของผ้าและการประทับยันต์ ซึ่งถ้าเป็นของโรงงานผ้าควรจะเป็นชนิดเดียวกัน การประทับยันต์ก็ควรเป็นไปในลักษณะเดียวกันด้วย
   แต่เท่าที่เห็นมาจะเห็นได้ว่ามีทั้งผ้าเช็ดหน้า ผ้าดิบและรูปแบบการประทับยันต์ก็อิสระตามขนาดของผ้าจะเอื้อเฟื้อ
   และผืนที่นำมาให้ชมนี้ประเด็นอยู่ที่พระประจำวันครับ น่าจะเป็นข้อสันนิษฐานเชื่อมโยงถึงท่านผู้ที่สร้างได้
   พระนอนหรือพระพุทธปางไสยาสน์นี้เป็นพระประจำวันอังคาร และได้ทดลองไล่วันเดือนปีของหลวงพ่อกวยแล้ว ปรากฎว่าตรงกับวันพฤหัสบดี ซึ่งถ้าเป็นพิมพ์พระประจำวันของท่านผู้สร้างที่สั่งทำมาปางเดียวแล้ว ก็คงจะตัดหลวงพ่อกวยออกไปได้ ก็เหลือหลวงพ่อโม กับหลวงพ่อปลื้ม ซึ่งผู้เขียนเองก็ไม่ทราบวันเกิดของท่านทั้ง 2
  (เว้นไว้เสียแต่ว่าจะมีท่านใดพบพระพุทธปางอื่นๆประทับร่วมอยู่ด้วยกับยันต์สิงห์นี้ นั่นคงเป็นพิมพ์พระประจำวันที่สั่งทำมาให้ครบตามวันโดยทั่วไป ไม่ใช่เพียงแต่ของท่านผู้สร้างเองเท่านั้น สมมุติฐานนี้ก็ต้องเป็นอันยกเลิกไป)

เอาใจช่วยพี่ๆ นะครับ ช่วยกันหาข้อสรุปครับ  ผมเองก็สงสัยเหมือนกันว่าของหลวงพ่อที่ไหนกันเเน่ครับ :-\ :-\ :-\ 

ขออนุญาติดันกระทู้ ระดมสมองครับ

ได้มาพร้อมกับพระสิวลี....จากโรงสีใหญ่ๆ ซ้ายมือก่อนถึงแยกสรรคบุรี เห็นที่มาดีก็เก็บไว้ก่อนครับ

เพิ่มรูป.....

เพิ่มเติมด้วยครับ
ผินล่างจารึกชื่อ เสถียรธนรัช บ้านตลุก

ฝากของท่านปรมาจารย์ใหญ่ในสาย อีกผืนครับ